Un sol por GZ.

[Rhumel]

Re: Un sol por GZ.

De ultima sigue siendo un item que no modifica en nada la jugabilidad, no es un set, no es un arma, ergo no modifica el hecho de que si al Gm le pinta (o para que no chille como una vil cerda) le pase el item a la mochila de mayor agrado del User en cuestión.
Igual, dando guita por un item estético no me daría ningún derecho (legalmente hablando) sobre el pj que lo porta y los incumplimientos que este pj tenga contra el server.
Pasa lo mismo con los servers pagos.

Eso no lo sabia, por eso dije "hasta donde se", igual de donde sacan q estoy hablando de derechos sobre el pj -.-", dije siempre sobre el item lrpm!.

Con respecto al derecho cuando dona y sus exigencias:
No hay persona en todo GZ que me haga rebajar ni por 10 ni por 100, ni por 1000$.
Como siempre fue GZ, es una comunidad donde la democracia llega hasta un punto, mi punto de vista.
Mi punto de vista, suele aceptar recomendaciones, y sugerencias, pero cuando tomo una decision, es esa la que se hace, y creo que así debe ser en este tipo de estructuras.

Durante el tiempo del server, lo que se va ganando/perdiendo, es la confianza en lo que se ve.
Para algunos la confianza es 0, para otros 100, y para un promedio, no lo sé.

Para quienes juegan, ven que el server siempre mantuvo los mismos rates, siempre se mantuvo fiel al juego, el staff no vende items del juego ni interfiere a favor o en contra de quienes le den algo a cambio. Estas y otras cosas crean esa confianza (que varia dependiendo de los aspectos).
Pueden tener confianza en sobre como bannean en tales casos, y no como juzgan tales otros casos.

En todos estos casos, en mi opinion, los Banneados pierden todo derecho.
Hace ya años, incluso ni invierto tiempo en explicarles a ellos el porque. Los pongo en la lista de bann, y la comunidad ve el concepto (la comunidad, aquella que si vale la pena invertir tiempo).
Es por esto que, a quienes los bannee, por razon que sea, y me mande un mensaje diciendo "quiero mi mascarita", no habrá ni respuesta a su mensaje.
Quien hace mal las cosas, sabe que las hace mal, y no se sorprende al perder todo, solo se juega sus ultimas cartas para ver si puede "salvar algo".

Mi postura en estos casos es: Si hay 30.000 usuarios que quieren hacerme una pregunta, primero responderé a quienes juegen bien, y luego al resto.
Y como no llego a responderle a los buenos, a los malos ni los leo.

Me super fui de tema, pero en general esa es la idea. Si alguien cree ganar un derecho cuando manda dinero, está más que equivocado.
Solo buscamos la forma de que el usuario se "interese" en donar, porque si se le pide hacerlo "para mantener el juego", ya hemos comprobado que no ve la dimension del problema, y solo se enterará de que algo anda mal, cuando el server deje de funcionar.

The0ne no te estoy atacando, no te estoy cuestionando yo, estoy haciendo el clasico papel de "que tal si..." nada mas, te digo q averigues cuanto puedas porq mas informacion y mas precaucion menos padecer despues, no es q yo te estoy diciendo q yo voy a hacer A o B, te estoy preguntando "q tal si A?, q tal si B?". Todo lo q me contestas vos ta barbaro si lo ves en tu relacion con la comunidad pero yo te digo q veas en el plano legal, con NCSOFT y etcs, q no dejes nada a la suerte. Lo q para vos es logico dentro de la comunidad (el banneado pierde todo derecho) puede o no serlo afuera, y te repito porq tengo la impresion q no estoy siendo entendido bien, no digo q sea A o B, o q yo vaya a hacer A o B, o q vaya a pasar A o B si quiera, pero lo importante es saber si A o B puede pasar y como evitar q pase.

PD: sugeriria poner tambien una barrita con el dinero q hay para mantener el server ese mes particular y cuanto es necesario en total, sin decirlo, solo poner la barrita con un determinado dinero maximo y cuanto va de llena, los usuarios se encargarian de explicar y entender de q se trata asi no se tiene ningun tipo del problema y todos toman conocimiento de la dimension q decis no se suele tomar.

Wow me encanta este tipo no puede ser lo claro q tiene las cosas de verdad lo digo y me saco el sombrero ante el con tanta paparruchada q anda dando vueltas
1 el sorte de me parece de diez
2 los items fashion tmb
3 GZFest optimo ojala q salga algun dia
4 sms es factible

esto lo agrego yo y a riesgo de quedar como un forro olfa chupa**** o lo q me quieran decir
pero yo me sacaria una foto con Gaston por 10$ (el slogan seria saquese una foto con TheOne autografiada 15$ jsjsjs) este pibe se lo merece gracias por demostrar que los valores de la comunidad son inalterables y q se puede encontrar una solucion cuando uno la busca de verdad

no me queda mas q decir admiro a los tipos saluttt q conducen la comunidad GZs

xD



PD: the0ne te mande un pm para dejar de desvirtuarte este thread donde lo q importan son sus propuestas y su viabilidad, si queres seguila por ahi igual no tengo nada mas q acotar.

[Zolon]

Re: Un sol por GZ.

Una pregunta gaston porque no pones de nuevo la boleta de donaciones para rapipago q yo cambie el disco y no la tengo mas y seguro hay muchos q ni la conocen... eso q imprimias ibas y deepositabas en pagofacil o rapipago como quieran llamarlo

[CZAdmin]

Re: Un sol por GZ.

Vos te pensas q lo digo para demandar algo o hacerme la doña flora con "hay van a usar eso de excusa para q no los banneen!"... eso a mi no me importa sinceramente. Te lo digo porq al decir te doy el item por tu "donacion" estas contrayendo una obligacion y va a dar lugar a q algun avivdado rompa las pelotas al respecto por eso dije q hay q dejar las cosas por adelantado.

No confundas las cosas vos che! de onda te digo pero nunca hable de inmunidad, hable de "hola como andas te alquilo el item... uh! me robaron... no no quiero pagar por los items pero devolveme la mascarita porq esa yo te la pague por dos meses"... y ahi q haces?

Por mi me quedo callado la boca no creo alquilar nunca nada q cambie mi status aunq sea grafico in-game, me prendo a la rifa y a la fiesta pero la mascarita se la dejo a otros, si hablo es porq por el poco conocimiento de causa q tengo me dice q se meten en terreno pantanoso y siempre es mejor ponerse las botas antes y decir "hasta ahi entro, al q le gusta se prende sabiendo como es por adelantado".

Con respecto al derecho cuando dona y sus exigencias:
No hay persona en todo GZ que me haga rebajar ni por 10 ni por 100, ni por 1000$.
Como siempre fue GZ, es una comunidad donde la democracia llega hasta un punto, mi punto de vista.
Mi punto de vista, suele aceptar recomendaciones, y sugerencias, pero cuando tomo una decision, es esa la que se hace, y creo que así debe ser en este tipo de estructuras.

Durante el tiempo del server, lo que se va ganando/perdiendo, es la confianza en lo que se ve.
Para algunos la confianza es 0, para otros 100, y para un promedio, no lo sé.

Para quienes juegan, ven que el server siempre mantuvo los mismos rates, siempre se mantuvo fiel al juego, el staff no vende items del juego ni interfiere a favor o en contra de quienes le den algo a cambio. Estas y otras cosas crean esa confianza (que varia dependiendo de los aspectos).
Pueden tener confianza en sobre como bannean en tales casos, y no como juzgan tales otros casos.

En todos estos casos, en mi opinion, los Banneados pierden todo derecho.
Hace ya años, incluso ni invierto tiempo en explicarles a ellos el porque. Los pongo en la lista de bann, y la comunidad ve el concepto (la comunidad, aquella que si vale la pena invertir tiempo).
Es por esto que, a quienes los bannee, por razon que sea, y me mande un mensaje diciendo "quiero mi mascarita", no habrá ni respuesta a su mensaje.
Quien hace mal las cosas, sabe que las hace mal, y no se sorprende al perder todo, solo se juega sus ultimas cartas para ver si puede "salvar algo".

Mi postura en estos casos es: Si hay 30.000 usuarios que quieren hacerme una pregunta, primero responderé a quienes juegen bien, y luego al resto.
Y como no llego a responderle a los buenos, a los malos ni los leo.

Me super fui de tema, pero en general esa es la idea. Si alguien cree ganar un derecho cuando manda dinero, está más que equivocado.
Solo buscamos la forma de que el usuario se "interese" en donar, porque si se le pide hacerlo "para mantener el juego", ya hemos comprobado que no ve la dimension del problema, y solo se enterará de que algo anda mal, cuando el server deje de funcionar.

[AgamemnoN]

Re: Un sol por GZ.

Vos te pensas q lo digo para demandar algo o hacerme la doña flora con "hay van a usar eso de excusa para q no los banneen!"... eso a mi no me importa sinceramente. Te lo digo porq al decir te doy el item por tu "donacion" estas contrayendo una obligacion y va a dar lugar a q algun avivdado rompa las pelotas al respecto por eso dije q hay q dejar las cosas por adelantado.

No confundas las cosas vos che! de onda te digo pero nunca hable de inmunidad, hable de "hola como andas te alquilo el item... uh! me robaron... no no quiero pagar por los items pero devolveme la mascarita porq esa yo te la pague por dos meses"... y ahi q haces?. Si todo bien vos me decis "se va con el pj" pero vos te comprometiste a prestarle un servicio y por mas q lo enmascares con "donacion" importa en estas cosas la intencion, el tipo te dio guita sabiendo q vos le ibas a dar el item y vos se la aceptaste sabiendo q le ibas a dar el item, no hablo de "entre users" hablo en el plano legal.

Por mi me quedo callado la boca no creo alquilar nunca nada q cambie mi status aunq sea grafico in-game, me prendo a la rifa y a la fiesta pero la mascarita se la dejo a otros, si hablo es porq por el poco conocimiento de causa q tengo me dice q se meten en terreno pantanoso y siempre es mejor ponerse las botas antes y decir "hasta ahi entro, al q le gusta se prende sabiendo como es por adelantado".

Igual repito de esto se poco y nada recien empiezo en la carrera y todavia no toque ni siquiera nada cerca, lo unico q se es q si los dos tenian intencion de q se prestara ese servicio poco importa q le metan "donacion" como caratula, q se yo, yo averiguaria todo antes de meterme, no digo q no lo hagan sino q siempre es bueno cuidarse el cu lo.

PD: por ponerte un ejemplo, The0ne dice "donen para mantener el server" de repente recibe X guita y cierra el server y viaja al congo belga (o republica democractica del congo o_O)... seguiria siendo fraude por mas q fue donacion sin esperar nada a cambio.

De ultima sigue siendo un item que no modifica en nada la jugabilidad, no es un set, no es un arma, ergo no modifica el hecho de que si al Gm le pinta (o para que no chille como una vil cerda) le pase el item a la mochila de mayor agrado del User en cuestión.
Igual, dando guita por un item estético no me daría ningún derecho (legalmente hablando) sobre el pj que lo porta y los incumplimientos que este pj tenga contra el server.
Pasa lo mismo con los servers pagos.

[Rhumel]

Re: Un sol por GZ.

Merchandising esta genial, no le pones el logo del Lineage 2 solo de GZ y decis q es de la comunidad al mejor estilo Taringa! o NewGrounds y sale como piña.

Encima lo vendes en la fiesta junto a las rifas despues de horas de alcohol te compran todo o_O.

[injusticia]

Re: Un sol por GZ.

Merchandising: Se podría poner una tienda virtual de productos relacionados con la comunidad. Vender remeras, tazas, lapiceras, mochilas (de verdad), gorras, sombreros, posters, etc, todos con el logo de GZ o personalizados si se puede.

[Rhumel]

Re: Un sol por GZ.

Opinion personal, luego me imagino que CZAdmin dara la suya.

Creo que nada tiene que ver una mascarita conseguida por una donacion que un bann por robo/insulto/pk-pvp en zona nw/etc.

Si haces alguna de estas faltas (que son merecedoras de bann) no tenes porque reclamar items, sea cuales sean.

Donaste para ayudar a recaudar fondos al server y obtener una mascarita, no donaste para ser inbanneable si cometes una falta. Donaste para tener una mascarita intradeable/invendible/indropeable para x personaje, si ese personaje es banneado, su mascarita se ira con el

No confundan las cosas

Vos te pensas q lo digo para demandar algo o hacerme la doña flora con "hay van a usar eso de excusa para q no los banneen!"... eso a mi no me importa sinceramente. Te lo digo porq al decir te doy el item por tu "donacion" estas contrayendo una obligacion y va a dar lugar a q algun avivdado rompa las pelotas al respecto por eso dije q hay q dejar las cosas por adelantado.

No confundas las cosas vos che! de onda te digo pero nunca hable de inmunidad, hable de "hola como andas te alquilo el item... uh! me robaron... no no quiero pagar por los items pero devolveme la mascarita porq esa yo te la pague por dos meses"... y ahi q haces?. Si todo bien vos me decis "se va con el pj" pero vos te comprometiste a prestarle un servicio y por mas q lo enmascares con "donacion" importa en estas cosas la intencion, el tipo te dio guita sabiendo q vos le ibas a dar el item y vos se la aceptaste sabiendo q le ibas a dar el item, no hablo de "entre users" hablo en el plano legal.

Por mi me quedo callado la boca no creo alquilar nunca nada q cambie mi status aunq sea grafico in-game, me prendo a la rifa y a la fiesta pero la mascarita se la dejo a otros, si hablo es porq por el poco conocimiento de causa q tengo me dice q se meten en terreno pantanoso y siempre es mejor ponerse las botas antes y decir "hasta ahi entro, al q le gusta se prende sabiendo como es por adelantado".

Igual repito de esto se poco y nada recien empiezo en la carrera y todavia no toque ni siquiera nada cerca, lo unico q se es q si los dos tenian intencion de q se prestara ese servicio poco importa q le metan "donacion" como caratula, q se yo, yo averiguaria todo antes de meterme, no digo q no lo hagan sino q siempre es bueno cuidarse el cu lo.

PD: por ponerte un ejemplo, The0ne dice "donen para mantener el server" de repente recibe X guita y cierra el server y viaja al congo belga (o republica democractica del congo o_O)... seguiria siendo fraude por mas q fue donacion sin esperar nada a cambio.

[Minako]

Re: Un sol por GZ.

Y sugiero como cosa aparte que pienses bien el sistema The0ne porq si lo implementas y de pronto uno de los q alquilaron (o lo q sea) el item resulta banneado y no quiere pagar 50$ para recuperar los items... pierde tambien el item alquilado?... q tal si insulta a alguien y resulta banneado... es motivo para perder el derecho al item?.

En el primer caso es el q mas duda me trae, calcula q si bien el robo es culpa de el pibe tambien el pibe te pago por usar ese item en tu server durante X tiempo lo q inevitablemente te hace contraer ciertas obligaciones q por tu propio bienestar mental diria q evalues bien antes de incorporar, o al menos dejarlas bien en claro, aquello q dejas al "sentido comun" es algo q va a dar para quilombo porq si hay algo q sabemos todos es torcer el sentido comun para transformarlo en el menos comun de todos los sentidos.

Opinion personal, luego me imagino que CZAdmin dara la suya.

Creo que nada tiene que ver una mascarita conseguida por una donacion que un bann por robo/insulto/pk-pvp en zona nw/etc.

Si haces alguna de estas faltas (que son merecedoras de bann) no tenes porque reclamar items, sea cuales sean.

Donaste para ayudar a recaudar fondos al server y obtener una mascarita, no donaste para ser inbanneable si cometes una falta. Donaste para tener una mascarita intradeable/invendible/indropeable para x personaje, si ese personaje es banneado, su mascarita se ira con el

No confundan las cosas

[Rhumel]

Re: Un sol por GZ.

Lo de la rifa me parece joya y lo de organizar alguna festa taria bueno tambien... lo de los items fashion no se... veo la mentalidad del argentino lineagero promedio y va a traer puterio constante, el q no quiere tener el item para destacarse va a putear al q lo tenga, es inevitable, y el q lo tenga va a tener estampado en la frente y mostrandoselo a todos "yo colaboro con el server asi q no me vengas con quilombo a mi, tamo?" lo q va a generar mas puteadas... no lo digo de mala onda, me la veo venir por la gente q conoci en el server en gral. en estos años.

Y sugiero como cosa aparte que pienses bien el sistema The0ne porq si lo implementas y de pronto uno de los q alquilaron (o lo q sea) el item resulta banneado y no quiere pagar 50$ para recuperar los items... pierde tambien el item alquilado?... q tal si insulta a alguien y resulta banneado... es motivo para perder el derecho al item?.

En el primer caso es el q mas duda me trae, calcula q si bien el robo es culpa de el pibe tambien el pibe te pago por usar ese item en tu server durante X tiempo lo q inevitablemente te hace contraer ciertas obligaciones q por tu propio bienestar mental diria q evalues bien antes de incorporar, o al menos dejarlas bien en claro, aquello q dejas al "sentido comun" es algo q va a dar para quilombo porq si hay algo q sabemos todos es torcer el sentido comun para transformarlo en el menos comun de todos los sentidos.

Q tal mandar un mensaje de texto y q aparezca en la pagina principal? lo vi en algunos servers... y algo mas flashero todavia xD, por un precio digamos "caro" para ser un msj de texto se podria pasar una especie de hero shout con el msj de texto (ya se q esto es un desvario pero lo tenia q poner)

[Realkira]

Re: Un sol por GZ.

me parece bien como hago para pagar desde costa rica?

[CZAdmin]

Re: Un sol por GZ.

Bueno, luego de leer todo.

1) Me gusta el feedback que han dado.
2) Lei unos 70 PMs, gracias por las ideas.
3) Sobre porque el tiempo de 2 meses? razones:
a) Si el dia de mañana quiero dejar de hacer esto, por X motivo, se que en 2 meses, todo parecera nunca haber sucedido. Ejemplo: Nicks de colores. Si no me gusta el resultado, lo dejo de hacer, y en 2 meses todos tienen el color normal. Si digo que será para siempre, tengo que sostener eso hasta que cierre GZ, y si no me gusta, me la tengo que bancar.

b) Si doy algo para siempre, tengo qeu inventar algo nuevo todos los meses para pagar el hosting. En cambio, si los usuarios ven el gesto de tener su mascarita, como una colaboracion con un detalle a cambio, se que van a volver en 2 meses.

4) El consumo de Lineage2, mensual, es de 1200u$s. Quien pregunto sobre si la rifa sería seguido, pues, si funciona, lo haremos todos los meses, hasta que no funcione.
Por otro lado, yo tampoco estoy poniendo esos 1200u$s de mi bolsillo, no al menos en gran parte. Comunidad Zero tiene otros juegos, y entre todos intentan pagar todo, espero que alguna vez lo haga, y tenga que despreocuparme por hacer estas cosas, que solo me levantan la tension.

5) Sobre fiestas. Primero lo mas rapido y luego lo mas elaborado. Yo funciono de esa forma. Empiezo por algo que me muestre progreso a c**** plazo, y mientras tanto proyecto a futuro. Cuando largue esto, y juntemos dinero con esto, organizar el GZ FEST me encantaria.

6) Algunos han opinado sobre el valor de la rifa. $5 o $20, es relativo. Si a alguien $5 le parece barato, seguro que comprara mas numeros, hasta sentir que ha "gastado bastante", $5 pesos para un europeo no es lo mismo que para un peruano, que para un argentino, a quien le parece poco, suele comprar mas, y al que le parece mucho, suele adquirir lo justo. Si les parece, lo dejamos en $10 que es un termino medio, de lo que se venia hablando.

6) Sobre los items fashion, ya lo he decidido hoy. Va a hacerse:
- $15
- no dropeable.
- no tradeable.
- no vendible.
- duracion 2 meses.


7) Sobre los nicks de colores , igual.
- $15
- duracion 2 meses.
- Colores a elegir entre los que se vayan a dar de una paleta limitada de colores. (para evitar confunsiones con el PK y PVP)

8) Sobre items como el GZShield, es factible, pero esto implica un trabajo sobre el cliente, y es por eso que nunca lo terminamos de lanzar. Esto podría ser una etapa 2 de esto, para el mes entrante.

9) Esto hay que verlo de una sola manera. Hay que buscar SI o SI una opcion para cubrir los gastos del mes, que es un gasto variable, dependiendo de "lo que falte", de que tanto recaurdaron los otros juegos.
Para mi, es un tema preocupante, y mas cuando soy yo el que termina sacrificando sus gustos, por el gusto de los demas.
Para el jugador, es preocupante siempre y cuando le preocupe seguir jugando, si esto no le preocupa, entonces esto tampoco es preocupante.

10) Sobre modalidades de pago. Tengo pagos locales en varios paises:
- Peru
- Mexico
- Colombia
- Chile
- Argentina
Y creo que en L2 podría encontrar gente donde hacer pagos locales casi en cualquier lugar de habla hispana. España, Venezuela, Uruguay, etc.

[DarkFather]

Re: Un sol por GZ.

CONTRAS:
- No deberian ser items de los ya existentes en venta por el Priest del 7s

Estem, las mastcaras de 7signs son de 1 solo color, son dropeables/tradeables

Ofrecian mascaras rosas y blancas esos hay muy pocas en el server prke se

entregaban en unos eventons no mas .

Lo de mandar MSJ y participa en sorteo m gusto tmb.
up.

[Hobsyllwin]

Re: Un sol por GZ.

1- El objeto de comprar una rifa no es beneficiarte a uno mismo (por lo menos no en todos los casos) sino colaborar con una causa.
2- El mammon no vende mascaras ni rosas ni blancas, ni tampoco te cambia de color el nick.

[Zaphon]

Re: Un sol por GZ.

1ro- Creo que se confundieron con los precios:20$ por la PC, y 5$ por el nick (y otros 5 por la mascarita?) ya que si sos un patasucia (me incluyo) con pocos ingresos (y probablemente menor de edad o escolar) no vas a poder pagar 20$
recuerden que cuando uno es chico (y no tan chico) 10$ es fortuna.

2do- Esta bien que duren 2 meses asi se sigue aprotando, ademas si tenes varios personajes vas a tener q donar por c/u, si a los 5 meses sos propietario del item es porbable que se recaude bien...por 5 meses y despues volvemos a lo mismo :S

3ro- Sobre las mascaritas... le van a dar 20$ a c/u que tenga una mascarita que salio 500k aa, que es dropeable y ademas monocromatico? Creo que se necesitan Items que nadie tenga, y que no se puedan conseguir en absoluto (visto puntillosamente a menos que inventen algo ESTAN LUCRANDO CON L2)

4to- Apoyo lo de un UNICO COLOR para donantes, sino le quita estetica al juego (que ya se ve disminuida por los traders).

5to- Para cambiar nicks deberian implementar un sistema de comprobacion de los nombres (para ahorrarse un "ufa yo queria ese nombre!"), que podria estar en la pagina inicial de GZ.

6to- Aclaren como 20 veces que NO van a cambiar el color/item una vez hecha la donacion (y haber dicho "Si quiero eso", "Si realmente quiero eso"), eso para evitarse PMs de los arrepentidos, o aburridos (aun asi van a escribirles -.-)

PD: Yo pagaria para usar la "Ñ" :P; pensaron en mensajes subliminales cada 5 segs o_O
PD2: Son sugerencias aunque lo redacte como una Orden >_<

See ya in game feos

[DarkToRTu]

Re: Un sol por GZ.

Mi opinion sobre las diferentes ideas:

Sorteo de PC / Hardware:

PROS:
- Se realiza por fuera de lo que es el server.
- El premio incentiva mucho.

CONTRAS:
- La gente del exterior dudo que quiera/pueda participar.
- El tiempo de organizacion/venta de numeros es mas largo.
- Solo se beneficia 1 persona.

En las esculas de Bs As se organizan rifas por TV 29'' y la verdad es muy dificil venderlas. Creo que va a costar mucho.

Fashion Items:

PROS:
- No afecta la modalidad del juego (Indropeable, Intradeable, Invendible)
- Se pueden poner variedad de items (Insentiva multiple donacion)
- El Item se puede renovar cada 2 meses (Esto incentiva a mas donaciones)
- TODOS los donantes se sienten ganadores.

CONTRAS:
- No deberian ser items de los ya existentes en venta por el Priest del 7s

Y por ultimo en el tema de las fiestas lamentablemente quedan excluidos los menores de edad. Y si que hay muchos.